Shkenca, teknologjia... Diskutoni rreth ketyre lemive, tregoni, pyesni, mesoni.
Avatari i antarit
User

kresha7

Poste

1541

Likes: 0 post
Liked in: 0 post
Antarësuar

E Shtunë Maj 26, 2007 6:36 pm

Vendodhja

Somewhere else then you !!

nga kresha7 » E Shtunë Shtator 29, 2007 8:01 pm

haver kush e ka hap 1 pytje a e ke ngu kengen e kornit evolution
Avatari i antarit
User

kresha7

Poste

1541

Likes: 0 post
Liked in: 0 post
Antarësuar

E Shtunë Maj 26, 2007 6:36 pm

Vendodhja

Somewhere else then you !!

Re: TRI ARGUMENTET MAHNITESE KUNDER EVOLUCIONIT

nga kresha7 » E Mërkurë Korrik 02, 2008 10:30 am

6POUNDER shkroi:
Black_Bird shkroi:
Problemi 1
Nuk ka asnjë ligj shkencor që lejon diçka të evoluojë nga asgjëja. Nëse nuk ka pasur asgjë në univers nga të fillohet, është e qartë se asgjë nuk ka mundur të ndikojë që diçka të paraqitet.
Evolucionistët shpesh mundohen ta shmangin këtë problem duke arsyetuar se evolucioni nuk ka të bëjë me fillimin e jetës, por ai merret vetëm me atë se si ka përparuar jeta pasi që ajo është shfaqur. Por, nëse nuk mund të nxjerrni diçka nga asgjëja, është e kotë të mendohet se ekziston një hap tjetër. Përziej figurat në çfarëdo mënyre të duash, por pa Krijues nuk do të fitosh asgjë, gjithçka do të mbetet e vetmuar.


shume mire shume me pelqej, po tash zoti ka dul nga asgjeja ? kush eshte krijues i krijuesit ? nese nuk ka pas asgje ne univers ather kush e krijoj krijuesin e krijuesit ? bla bla bla
(sikurse bulshitin e absolutit qe e blejne njerzit, ka edhe asi qe e blejne bulshitin e evolucionit, po ka edhe asi qe e blejn blushitin e topshopit, leni njerzt le te blejne qka te dojne, kto sene skan nevoj per reklam e imponim)

ps : chuck norris u kone para zotit edhe para pules edhe para vo-s :P qeshtu po ma kona mu mos ma gjigavni tash me thone qy qka po flet ky :evil:

i call this a kick straight in the ball's :shsmile:
no avatar
User

krishti

Poste

14

Likes: 0 post
Liked in: 0 post
Antarësuar

E Shtunë Shkurt 11, 2006 4:27 pm

nga krishti » E Martë Janar 02, 2007 9:56 pm

Rralle shkruje ne ket forum, po r postime lexoji shume e kjo tema e shume e mire te koka kon , se pasna vrejt.
Avatari i antarit
User

Leerim

Poste

821

Likes: 0 post
Liked in: 0 post
Antarësuar

E Martë Tetor 04, 2005 10:31 am

Vendodhja

LNU

Re: TRI ARGUMENTET MAHNITESE KUNDER EVOLUCIONIT

nga Leerim » E Shtunë Qershor 07, 2008 7:59 pm

veq edhe pak po ju mungnon per me i gjet pergjigjet ne keto pytje qe po i shtroni :P shkenctart e teologt kan me met edhe pak pa pune per shkak t'juajin :P :P
Avatari i antarit
User

lopirate

Poste

437

Likes: 0 post
Liked in: 0 post
Antarësuar

E Mërkurë Mars 11, 2009 7:51 pm

Re: TRI ARGUMENTET MAHNITESE KUNDER EVOLUCIONIT

nga lopirate » E Premte Prill 03, 2009 9:35 am

portnoy shkroi:Ok ,pasi qe ju dini ma shume!Edhe na jem jo mire te informum per ket teori po jau baj do pytje pra:
1.Pse bash Arusha e bardh jeton ne vendet e ftofta edhe me bor?
2.Pse njerzt me likure ma te zez jetojn ne vendet me te nxehta e jo ato te ftohta?
3.Pse zorra qorre quhet organ i rudimentum?
4.Pse kali e ka gishtin e kames te rudimentum?
5.Pse na me shku ne vende shume te ftofta smujna mi qendru te ftohtit,e pse ata ne vise me te ftofta me ardh ktu smunen mi qendru te nxehtit?


ose edhe qe edhe un ni pytje qitu pe bashkangjiti.

pse bakteriet ne organizem tonin po bahen imun ndaj antibiotikeve??

tjeter pse na marrim vaksina ? a nuk eshte evolucion ne trupin ton mu ba imun ndaj bakterit apo viruist te caktum ?

Darwini u kan veq hapi i par ne evolucion, tash eshte tu u zhvillu!
evolucioni eshte fakt qe smohoet
Avatari i antarit
User

lumiu

Poste

1279

Likes: 0 post
Liked in: 0 post
Antarësuar

E Djelë Nëntor 25, 2007 2:42 pm

Vendodhja

ku po thu hajt ?

Re: TRI ARGUMENTET MAHNITESE KUNDER EVOLUCIONIT

nga lumiu » E Premte Prill 03, 2009 1:44 am

SOPRANO shkroi:nuk keni nevoj me citu qdo fjal te Darvinit...prej kohes se Darvinit kan dal edhe disa nen teori rreth zhvillimit te jetes,dhe teorija e tij bajagi osht persor dhe zgjeru deri me sot...tek ju osht me zgjeru pak imagjinaten edhe muni me kuptu.

edhe para Darvinit ka pas ksi lloj te teorive..por jo te kompletume sikur kjo e ktij... edhe nese Darvini nuk kish ekzistu,kish dal dikush tjeter ne at koh ose pas ni kohe me teori te njojt,se thjesht gjanat jon mjaft te dukshme..

"ne natyr ekziston ni proces i vazhdueshem rreth transformimit te gjallesave.Shkaktaret qe e kan kushtezu kit proces jan ndryshimet ne ambijet qe dot thot ndryshohen edhe nevojat e kafshes,me ket ajo i ndryshon edhe shprehit. Me shprehit dhe nevojat e reja,disa organe me shum perdoren dhe me shum zhvillohen,dhe disa me pak perdoren dhe me shum dobesohen,dhe keshtu kjo percjellet tek pasardhesit e kafshes.Mund ta marrim shembull urithin(urin) qe syt ju kan verbu shkaku i jo nevojes per perdorimin e tyre nen tok...." Jean-Baptiste de Monet Lamarck (1744-1829)


p.s kjo ke per fund mase kokmi dal nga tema


avokimi i Darwinit tu e marr ni shembull edhe ma klasik edhe ma t'pabazum se vet t'dhanat e Darwinit na largon edhe ma shume shkences t'mirfillte...spe mohoj qe kit sen Lamarcku e ka thon edhe para Darwinit, bile + po shtoj per t'saten here qe Thomas Malltussi ka jep ksi teorije edhe para Lamarckut, ama osht n'pytje kredibiliteti i fakteve t'ni "shkenctari" qe gjyse shekulli e 6 vite, ka jetu n'shekullin 18 (?!)...pohimet e Lamarckut jon t'hedhne posht qysh n'vitet e 20-ta t'shekullit XX, prej Mendelit, masnej edhe prej Lui Pasterit qe ta ka vertetu shkencerisht qe nuk munet inorganikja me kriju organiken...ni konkludim si ai i Lamarckut se Sorkadhet evolojne n'Gjirafa edhe ni tjeter i Darwinit qe balenat jon evoluim i arinjeve...jo qe smunen mu pranu shkencerisht, po edhe vet logjika e thjeshte e individit smunet mi perceptu...masnej ku po jet Ligji i II i Termonindamikes (qe nuk krahasohet me hamendsimet e shekullit XVIII), masnej ku o probabiliteti i pamundshem qe e kom cek per krijimin e proteinave, masnej "fazat kalimtare" t'pavertetume shkencerisht, masnej ku po jet mospasja e asni mutacioni t'vetem t'sukses'shem etj. etj....
Modifikimi i fundit nga lumiu më E Premte Prill 03, 2009 2:34 pm, modifikuar 2 herë ne total.
Avatari i antarit
User

lumiu

Poste

1279

Likes: 0 post
Liked in: 0 post
Antarësuar

E Djelë Nëntor 25, 2007 2:42 pm

Vendodhja

ku po thu hajt ?

Re: TRI ARGUMENTET MAHNITESE KUNDER EVOLUCIONIT

nga lumiu » E Premte Prill 03, 2009 11:42 am

portnoy shkroi:Ok ,pasi qe ju dini ma shume!Edhe na jem jo mire te informum per ket teori po jau baj do pytje pra:
1.Pse bash Arusha e bardh jeton ne vendet e ftofta edhe me bor?
2.Pse njerzt me likure ma te zez jetojn ne vendet me te nxehta e jo ato te ftohta?
3.Pse zorra qorre quhet organ i rudimentum?
4.Pse kali e ka gishtin e kames te rudimentum?
5.Pse na me shku ne vende shume te ftofta smujna mi qendru te ftohtit,e pse ata ne vise me te ftofta me ardh ktu smunen mi qendru te nxehtit?


Mas pari pytjet nuk i ki qe perkojn me domenin evolutiv, po ma shume jon t'pytje t'domenit klimatik, anatomik...enivej per hater t'korrektsise :

Arushat jetojne ne vendet e ftofta sepse qatje jon KRIJU SOT E ATE DITE, skan ardh prej kerkahit qe me mujt me thon kan EVOLU (apo ju kan "pershtat natyres")...Duhesh me dit qe kushtet klimatike nuk jon eksponent qe t'sherbejn me vertetu evolucionin. Ta kom cek skenarin e evolucionit qe thot arushat kan kriju balena...qe d.m.th sipas evolucionit arushat kane jetu n'uje qka shkenca e sofistikume e hedh posht menihere...kshtu qe me kushte klimatike nuk munesh me vertetu kurgjo...pra osht qashtje shume konjukturale, veq munesh me thon zor osht tjeterkush perpos rusve me ju pershtat klimes n'Siberi, ose zor osht rusi mu pershtat n'vene tropikale :)...ama qka ka t'boj kjo me kodin gjenetik...ose me probabilitetin e krijimit...?!, qka ka t'boj kjo me "format kalimtare" ineksistente t'cilat kishin me deshmu evolucionin...(pytjen 1, 2 edhe 5 i ki t'njejtit domen)

sa i perket pytjes 3 edhe 4...kto pytje i ki me domen anatomik, ku prap anashkalohet tema...ku qendron relevanca e bishtit t'kalit, kur skenari evolucionist thot qe paraardhes i kalit osht DHELPNA...?!...duhet s'pari mu "vertetu" ky sen, tu u bazu n'kodin gjenetik edhe n'format kalimtare, e masnej mi bo studim bishtit t'kalit...sen qe gjithashtu vlen edhe per zorren qorre, ku per mu vertetu evolucioni...duhet mu deshmu lidhshmeria direkte n'mes t'zorres qorre t'shimpanzes edhe njeriut, sen ky jo konsistent...
Avatari i antarit
User

lumiu

Poste

1279

Likes: 0 post
Liked in: 0 post
Antarësuar

E Djelë Nëntor 25, 2007 2:42 pm

Vendodhja

ku po thu hajt ?

Re: TRI ARGUMENTET MAHNITESE KUNDER EVOLUCIONIT

nga lumiu » E Premte Prill 03, 2009 9:20 pm

portnoy shkroi:hajt tash po ta baj qefin!m
Mire pse bash zorra qorre(tlutna shume,nese se din munesh me kalu pytjen,e jo me deviju nqasi mnyre brutalle) ,pse qashtu u kriju!Nashta sasht kane zoti qaq projektant i mire e ,mesiguri i ka harru "llajerat" kall,ata te zorres qorre !
Per qudi zoti i krijoj qato kafsh qashtu qkllap!

Ne asnjanen pytje ski dhane pergjigjje te arsyshme!
Qysh klima qka je tu fol,pse bash ngjyren e bardh?Pse likuren ma te trash?
E sa per kalin e shume kafsh tjera,huh no coment qfare pergjigjje mki kthy!

T'lutna shume mu pergjigj nqato pytje qe i baj une,e nese ski mos cito!


@moderatort
Nese e shihni qe e ka bo pergjigjjen ne baze te pytjeve lene qashtu nese jo ,shlyni postimet e atynve qe japin pergjigj'je tjeter.Sdi sa lejohet ktu provokimi i antarve?
flm!


1.Me pas tendence une me deviju temen, nuk shkruj hiq. Shanca teorike me deviju temen une ska. Amo hiq absolutisht. Kush e ka deviju temen deri qitash u pa, po nejse. Zorra e qorre apo Appendicitis e ka rolin e bajameve, pra t'sistemit imunitar. Nuk osht zorra e qorre e pavlere e per qata nuk bon me menu qe largimi i sajna prej trupi me operim nenkupton qe ajo ska kurfar funksioni. Pi vet faktit qe ka Limfocite n'to, vijna n'perfundim qe ajo ni rol e ka. Mas shumti rol ka te fmit deri n'moshen 3 vjeçare e masnej i zbehet roli se limfocite ka edhe n'pjese tjera t'trupit. Ama kjo perkon me Ligjin e Dyte t'Termodinamikes qe thot qdo send shkon drejt entropise e jo me evolucionin...fundja edhe vet njeriut kur ti vjen vakti vdes... Zorra qorre ton jeten e mbron njerin prej infeksioneve t'zorres t'trash. Ama nese ndodh deri te dhezja ose deri te pelcitja qatehere ndodh largimi me operim. Po krejt poenta e pytjes teme ma heret konsistoj n'faktin, QKA KA T'BOJ ZORRA E QORRE ME EVOLUCION ?

Po shihet edhe kompleksiteti i zorres qorre, prandaj krjimi, roli dhe funksioni i sajna jon reproduksion i KRIJIMIT INTELEGJENT. Jo i EVOLUCIONIT. Nuk osht marrja e ni organi si shembull, modus qe sherben me vertetu evolucionin. Evolucioni vertetohet veq me 3 shembuj konkret, besom, teper seriozisht n'menyre shkencore po ta thom : Nepermjet 1."Formave kalimtare", nepermjet 2. Deshmimit t'mutacioneve t'sukseshme edhe 3. Nepermjet deshmimit t'aktit t'lindjes t'jetes n'toke. .Seriozisht po t'thom qe vet evolucionistat punojn n'qit drejtim. Investigimet e tyne e jon n'qit drejtim. Kshtu qe Appendicitisi i takon domenit t'anatomise apo mjeksise edhe nese pyten mjekt/anatomistat per gjenezen e zorres qorre, osht e palogjikshme me prit spjegim evolucionist prej tyne, perpos se spjegim kreacionist.

2.Tek qashtja e arushave. Arushat e kan lekuren e trashe si rezulltat i kreacionit intelegjent per me ju pershtat KUSHTEVE KLIMATIKE. Shume fatekeqsisht apet pom duhet me perserit qit sen. Sepse kur i perdor termat "ftoft, "nxeht" "temperature e volitshme" kta terma perjashtohen prej domenit evolucionist. Kta terma kan t'bojn ekskluzivisht me klimen. E tash...

Imazh

Jo krejt arushat e vendeve t'ftofta e kane NGJYREN E BARDHE. Shkencerisht osht e vertetume qe nese arusha shikohet mire vrehet qe lekura e saj, nuk osht PURO E BARDHE. Spo thom per sfontin e leshit t'zi qe e ka, po per qato kimet e hinta, edhe do tjera me naunca t'kafta qe i ka. Kjo osht si rezultat i DJERSITJES t'arushes. E djersitja e arushes osht si rezultat i temperatues + 40e ma shume grad celsius qe mbizotron n'trupin e saj, edhe i sasive t'mdhaja yndyrore qe mbart ajo, faktore qe ndikojn n'ndryshim e ngjyres t'lekures. Pra arusha mundet me jetu n'vise t'ftofta sepse mrena mbart temerature prej + 40 e ma shume gradve. Kjo osht ni PERSHTATSHMI KREACIONISTE, e jo rezultat evolutiv. Po ta perseriti qe evolucioni nuk trajtohet n'kto kondita, amo nejse osht hera e dyte qe jom tu elaboru per ni domen krejt tjeter...

Nese flasim per arushat n'kontekst evolutiv, atehere fakte duhesh me kerku tu u bazu n'qato 3 komponentet qe i permena ma nalt...me gjet naj "forme kalimtare" t'arushave, me gjet naj mutacion t'arushave, edhe me spjegu origjinen e arushave...veq qishtu munem me fol n'domen evolutiv, tjerat jon devijime...E konkludim i evolucionistave osht qe arushat kan jetu n'uje edhe kane kriju balena, tash nalu logjiko n'kit drejtim...

3.. Tek qashtja e kalit. Ti si evolucionist nuk duhesh me ironizu konkludimin e vet t'evolucionistave qe kali ka evolu prej NI FORME PASRENDESE E NI MODELI T'DHELPNES, ashtu me ni "no comment".Nuk osht ky sen qe une e qita prej vetit, po vet KONKLUDIM I DARWINISTAVE. Nese osht hera e pare qe pe nin, atehere ai osht problem tjeter, ama ky osht konkludimi i vet evolucionistave...kshtu qe ti nese thu "no comment", atehere apet po bjen n'gracken e kreacionizmit....?!

Imazh

Per fund, po ti perseris prap 3 standardet t'vet evolucionistave per debat : 1. Origjina e ni specieje (deshmimi i saj), 2."Format Kalimtare" edhe 3.Mutacionet...(qito i ki si kusht mi rrespektu n'debat, t'lutna...sepse osht hera e dyte qe pom bjen me elaboru per ni domen krejt tjeter qe ska t'boj me evolucionin)...

Tung.
Modifikimi i fundit nga lumiu më E Shtunë Prill 04, 2009 1:54 am, modifikuar 7 herë ne total.
Avatari i antarit
User

lumiu

Poste

1279

Likes: 0 post
Liked in: 0 post
Antarësuar

E Djelë Nëntor 25, 2007 2:42 pm

Vendodhja

ku po thu hajt ?

Re: TRI ARGUMENTET MAHNITESE KUNDER EVOLUCIONIT

nga lumiu » E Shtunë Prill 04, 2009 9:47 pm

portnoy shkroi:@lumiu
E sa per ty ,une ma nuk diskudoj me ty!Jo qe per diqka po e di qe me ty muj me fol 24 ore debati ka me shku njejt!

p.s
Une psh foli per zorren qorre ,ti ja nis fol per fosile!Une foli per gishtine e rudimentum te kalit ,ti fol per fosilet qka i kane gjet(e kali ki npazar)!Une foli per pershtatshmerine ti mfol per klimen!

Nejse menimi yt asht!


Prej momentit t'pare qe jena kuotu, ke pas rastin me marr pergjegjje decidivisht konkrete prej meje. N'shumicen e rasteve n'pytjet qe i kom bo ti je ai qe i ke anashkalu, n'faktet qe i kom qit ti je ai qe ke bo ke bo kapercime, darwinizmin je ti ai qe e ki mbrojt me fakte kreacioniste (?!) kshtu qe per pjesen e dyte t'fjalise pajtohna me ty qe kurre menjen njoni tjetrit skena me mujt me ja narru kshtu qe kurgjo kerkujt...

spjegimin per zorren qorre, une nuk po di mo a me ja nis me vizatime a qka ma konkretisht me bo, per me ta spjegu qe ska t'boj kurgjo me evolucionin. Njejt osht edhe rasti me evolucionin e kalit qe e elaborova detajisht e ti po kapesh per organe t'tij, sen qe une muna me bo kurre pa nal tu vet "pse qeni e ka zemren identik me t'njeriut"...ose t'ngjashme, ama s'boj ksi pytje sepse as vet nuk pres pergjegjje prej dikujna en n'ksi pytje qe ska t'boj me evolucion kurgjo

Kushtet per me bo debat per evolucion qe ti kom perserit s'paku nja 5 here sje tu i plotesu kshtu qe ska qka mo ktu...

1.Spjegim evolutiv per fillimin e jetes n'toke ske jep

2."Format Kalimtare" ske jep

3. Mutacione t'suksesshme ske dokumentu


sene t'cilat une i kom argumentu me perpikerine ma t'madhe, kshtu qe

Pos t'Pershendes Shume.
Avatari i antarit
User

lumiu

Poste

1279

Likes: 0 post
Liked in: 0 post
Antarësuar

E Djelë Nëntor 25, 2007 2:42 pm

Vendodhja

ku po thu hajt ?

Re: TRI ARGUMENTET MAHNITESE KUNDER EVOLUCIONIT

nga lumiu » E Hënë Maj 04, 2009 10:17 am

çekiçi shkroi:lumiu edhe ju anti-evolucionistat, heredo kurdo keni me fillu me logjiku te verteten e krijimit te jetes ne toke, keni me ju largu atyne fiksimeve n'tru qe i keni qe po munoheni gjithqysh me kundershtu cdo sen qe ka te bej me evolucion. Jeni verbu prej shoqnis edhe gjanave imponuse perreth, edhe tash pi keni ato vizionet e juve qe cdo sen osht i krijum prej Zotit qe ju kan fiksu n'kry.


qekiqllarda mos qekiqO fort knej pari...para se me qit kit dokrren ma posht shume thjesht kishe mujt mu kursu prej kti vokubulari edhe pos me procedu me ato qka ki me thon konkretisht...e jo me ja fut mothaz pi Lubizhde...n't'paqe met ti mem sygjeru mu kur ko me ja nis me kuptu fillimin e jetes n'toke, e kur kome ju largu une "fiksimeve" qitash po mytna n'kapak t'Kolinosit, ose pi jepi shyt n'fysht t'kimikut...

çekiçi shkroi:Krejt forja osht qe shkenctart(jo nashta bash secili) tregojn vetem fakte. Fosilet, historia e jetes, koha, qato format kaluse jon krejt deshmi qe paraqesin te verteten dhe vetem te verteten. Nuk kan pas qellim me i rrzu fete, po veq tregojn diqka qe deshmon..


Je kyq me vonese po get...krejt kto sene jon diskutu te tema "sa menoni qe ka ateista ne Kosove" (se pat ekzaltu tema, e i patem hi ktyne laknave, kshtu qe nese je i interesum me ja lshu syt ....(viewtopic.php?f=72&t=19372 )

çekiçi shkroi:Qito dit kom lexu per Archaeopteryx, fosil i gjetun ne Gjermani, qe n'fillim prej puplave u menu si shpend, mirepo me studimin e eshnave u vrejt qe ka dhembe te ngjashem me dhembet e hardhuces, bisht eshteror me 50 unaza(shpezt nuk kan bisht hiq tash), edhe te kraht 3 gishta me thonj. Sipas te dhanunave, qiky fosil deshmon ngjashmerin edhe lidhjen e zvarranikeve me shpez.

Imazh


e tash...

Imazh

fosili yt bon fjale pra per kit lloj SHPEZE qe ka jetu para 150 milion vjete, edhe per fosilin e t'cilit evolucionistat qysh the edhe vet kan pretendu qe osht variatet intermediar, n'mes zvarranikeve edhe shpezeve...

mirepo,

Evolutionists point to the Archaeopteryx fossil as the only evidence to support their claim that "birds evolved from dinosaurs". The latest discoveries, however, prove that this creature is simply an extinct bird species.

The most important intermediate form candidate that evolutionists refer to is a 150 million-year-old fossil bird called Archaeopteryx. Evolutionists claim that this fossil bird was a semi-dinosaur which could not fly properly.

This evolutionist claim proven false over and over again, collapsed for good with an Archaeopteryx fossil unearthed in 1992.

Imazh



çekiçi shkroi:Tash si perfundim: Ne qofte se eshte e vertet qe nuk paska evolim, gjallesat nuk kan psu ndryshime edhe jon kriju pamvaresisht nga njeri-tjetri at'her s'kishin me ekzistu qito forma kaluse.


Veq ata me mendesi subtile i kyqen darwinizmit ashtu menihere hop e "input" e mrena n'sistem...darwinisti po ngrit teori, mu shume logjikshem pom m'intereson qka thot sfidusi i darwinistit...sepse perderisa darwinisti i gjon fosilet, darwinisti i studion fosilet, e darwinisti mi konfirmon si t'verteta edhe meton mi perbotesu, une edhe me dit qe tautologji matematike jon ato, "per pike t'inatit" dyshoj...(edhe shkenca e thot me dyshu a po jo)...+ perderisa nuk ka ni instance e pavarun e 3-te intermediare (shkenctare objektiv qe i vleresojn edhe "faktet" e tyne edhe te tjereve) une vazhdoj me dyshu n'sfondin IDEOLOGJIK edhe DOGMATIK t'darwinizmit...vet gjojn fosile, vet "i vertetojne", vet kqyrin mi perbotesu...deri sa po ju del boja mas disa vjeteve...kjo i bjen si mi ja bo doktoraturen vetit, me ja kontrollu vetit, edhe me thon "doktorova" para ni komisioni shume t'forte : VEHTES !!

nuk ja vlen mu KONFORMU n'darwinisem veq pse osht n'fron...kur diqka kontestohet n'shkence ty duhet me t'bezdis si instiktivisht ashtu edhe intelektualisht...pse mi besu veq pse thojn qashtu filoni a fisteku...nalu analizo, krahaso, vlereso...logjika per qata o.
Modifikimi i fundit nga lumiu më E Hënë Maj 04, 2009 10:54 am, modifikuar 4 herë ne total.
Avatari i antarit
User

lumiu

Poste

1279

Likes: 0 post
Liked in: 0 post
Antarësuar

E Djelë Nëntor 25, 2007 2:42 pm

Vendodhja

ku po thu hajt ?

Re: TRI ARGUMENTET MAHNITESE KUNDER EVOLUCIONIT

nga lumiu » E Hënë Maj 04, 2009 10:38 am

Android shkroi:une i du shum njerzit qe mendojn e analizojn edhe mundohen me nxerr diqka pej qasaj qka mundohen me thon. po,

po mvje shum keq qe hina prej tribinave, po per me diskutu diqka pa prapavi emocionale, ideologjikee mi lan anash ego-t tona tdashtuna, kena me ni qetsi edhe pjekuni sado pak mrena vetit .. edhe nraport me tjer.

nuk jom tu fol jasht teme, po po ma merr menja qe per njerzim hala relativiteti si art mendimi masparii nuk e ka nxo venin e meritum te na.


"mos u indiko"


:arrow:
Avatari i antarit
User

lumiu

Poste

1279

Likes: 0 post
Liked in: 0 post
Antarësuar

E Djelë Nëntor 25, 2007 2:42 pm

Vendodhja

ku po thu hajt ?

Re: TRI ARGUMENTET MAHNITESE KUNDER EVOLUCIONIT

nga lumiu » E Hënë Maj 18, 2009 12:40 am

mr.blue shkroi:Jo linku qe e ka postu, mu pom punon. Po poenta osht cfare linku se, po bojn propagande me materiale te nji pseudo-autori qe me sa di une ne vendin e vet e kane arrestu per mashtrime ne biznes, me fjale tjera ai osht tip mafie (kujt i interson munet me bo hulumtime per to)...

Sa i perket ksaj temes qe e mbyllen
viewtopic.php?f=72&t=31818&start=15

... meqenese ai ja futi anglezce, po ja fus edhe une repliken qashtu (po per ndryshim nga ajo, kto me poshte jone burime shkencore).


Bacteria make major evolutionary shift in the lab

A major evolutionary innovation has unfurled right in front of researchers' eyes. It's the first time evolution has been caught in the act of making such a rare and complex new trait.

And because the species in question is a bacterium, scientists have been able to replay history to show how this evolutionary novelty grew from the accumulation of unpredictable, chance events.

Twenty years ago, evolutionary biologist Richard Lenski of Michigan State University in East Lansing, US, took a single Escherichia coli bacterium and used its descendants to found 12 laboratory populations.

The 12 have been growing ever since, gradually accumulating mutations and evolving for more than 44,000 generations, while Lenski watches what happens.
Profound change

Mostly, the patterns Lenski saw were similar in each separate population. All 12 evolved larger cells, for example, as well as faster growth rates on the glucose they were fed, and lower peak population densities.

But sometime around the 31,500th generation, something dramatic happened in just one of the populations - the bacteria suddenly acquired the ability to metabolise citrate, a second nutrient in their culture medium that E. coli normally cannot use.

Indeed, the inability to use citrate is one of the traits by which bacteriologists distinguish E. coli from other species. The citrate-using mutants increased in population size and diversity.

"It's the most profound change we have seen during the experiment. This was clearly something quite different for them, and it's outside what was normally considered the bounds of E. coli as a species, which makes it especially interesting," says Lenski.
Rare mutation?

By this time, Lenski calculated, enough bacterial cells had lived and died that all simple mutations must already have occurred several times over.

That meant the "citrate-plus" trait must have been something special - either it was a single mutation of an unusually improbable sort, a rare chromosome inversion, say, or else gaining the ability to use citrate required the accumulation of several mutations in sequence.

To find out which, Lenski turned to his freezer, where he had saved samples of each population every 500 generations. These allowed him to replay history from any starting point he chose, by reviving the bacteria and letting evolution "replay" again.

Would the same population evolve Cit+ again, he wondered, or would any of the 12 be equally likely to hit the jackpot?
Evidence of evolution

The replays showed that even when he looked at trillions of cells, only the original population re-evolved Cit+ - and only when he started the replay from generation 20,000 or greater. Something, he concluded, must have happened around generation 20,000 that laid the groundwork for Cit+ to later evolve.

Lenski and his colleagues are now working to identify just what that earlier change was, and how it made the Cit+ mutation possible more than 10,000 generations later.

In the meantime, the experiment stands as proof that evolution does not always lead to the best possible outcome. Instead, a chance event can sometimes open evolutionary doors for one population that remain forever closed to other populations with different histories.

Lenski's experiment is also yet another poke in the eye for anti-evolutionists, notes Jerry Coyne, an evolutionary biologist at the University of Chicago. "The thing I like most is it says you can get these complex traits evolving by a combination of unlikely events," he says. "That's just what creationists say can't happen."

Journal reference: Proceedings of the National Academy of Sciences (DOI: 10.1073/pnas.0803151105)


o snob me 700 usera, a ti je met mu mem jep replike shkencore a ? He qyqja e nat's

THE INVALIDITY OF THE CLAIM THAT BACTERIAL RESISTANCE TO ANTIBIOTICS IS EVIDENCE OF EVOLUTION

Darwinists generally attempt to use the antibiotic resistance of bacteria as a so-called evidence of evolution. The fact is, however, that this attribute contributes no evolution to these life forms, but actually demolishes the theory of evolution as proof of Creation. The genes in bacteria that are resistant to certain antibiotics have existed long before those antibiotics were ever manufactured. This fact is expressed as follows in Scientific American:


Many bacteria possessed resistance genes even before commercial antibiotics came into use. Scientists do not know exactly why these genes evolved and were maintained.1


The journal Medical Tribune announced that following research in 1996 it was established that bacteria widespread in the 19th century already carried resistance to antibiotics produced in the 20th century. Although it is a known scientific fact that such resistant characteristics existed in many types of bacteria before the discovery of penicillin, the attribute of resistance in bacteria is still portrayed as an evolutionary development, but this is a claim made solely for deceptive purposes. The extraordinary way that bacteria develop resistance to antibiotics that have yet to be developed is important evidence of the perfection in their creation.

Some of the proofs that the antibiotic resistance of bacteria is not evolution are as follows:


• There are countless varieties within an individual species of bacteria. Some of these possess the genetic information that bestows resistance to certain drugs. When bacteria are exposed to the effect of a particular drug those lacking resistance to it die, while resistant bacteria survive and are more able to multiply.

• After a given period of time, the non-resistant bacteria are completely replaced by these rapidly multiplying resistant bacteria. Soon after, that same species of bacteria becomes a colony consisting uniquely of individuals that are resistant to the antibiotic in question, and that antibiotic is now useless against that species of bacteria.

• But the bacteria are still the same bacteria, the species is still the same species. No evolution has taken place. Bacteria have existed on Earth for 3.5 billion years and are still here as the exact same bacteria. The claim in question is one of Darwinists’ main deceptive techniques.


Bacteria's Immunity to Antibiotics

One commonly cited evidence for evolution is the development of resistance in bacteria against antibiotics. Fifty years ago, penicillin killed many types of disease-causing bacteria. However, it is not that effective today. The development of resistance against antibiotics is supposedly direct evidence for evolution.

However, this is not the case. Before the development of penicillin, some bacteria species were already resistant. Many were not. After penicillin was used against the bacteria, the non-resistant bacteria were killed. The resistant bacteria survived and reproduced to produce more resistant bacteria. The population increase of resistant bacteria is not evolution. A new species of bacteria did not evolve. The bacteria are still the same species as they were before. What happened was only a weeding out of non-resistant bacteria.

The magazine Scientific American has to say the following in its March 1998 issue: "Many bacteria possessed resistance genes even before commercial antibiotics came into use."


kqyre snob per kon bohet fjale :

Porf. Dr. Stuart B. Levy, "The Challange of Antibiotic Resistance", Scientific American, March 1998, p. 35

edhe menja mos t'shkon me m'kuotu mo
Modifikimi i fundit nga lumiu më E Hënë Maj 18, 2009 12:59 am, modifikuar 2 herë ne total.
Avatari i antarit
User

lumiu

Poste

1279

Likes: 0 post
Liked in: 0 post
Antarësuar

E Djelë Nëntor 25, 2007 2:42 pm

Vendodhja

ku po thu hajt ?

Re: TRI ARGUMENTET MAHNITESE KUNDER EVOLUCIONIT

nga lumiu » E Hënë Maj 18, 2009 1:28 am

mr.blue shkroi:@lumiu
Shoq, ti ja s'koke ne rregull dicka keshtu ne koke, ja je totalisht "katunar" perndryshe kjo menyra e shprehjes tonde nuk spjegohet ndryshe.

Une se kom t'kjarte maspari fjalen 'snob' qe disa here qe po e permend, e as qe po shoh naj arsye qe kom nevoje mi pase disa usera; perndyshe nese ju krejt komunikoni qishtu osht hera e fundit e jemja qe hi n'ket forum.


Eh si shkurt...

Maspari e kqyr me kon pe hap gojen, a kon je tu e etiketu se osht shume naive nese mendon qe ke gjet kllinc para vetes si objekt hajgarje. Nese se kupton fjalen SNOB osht edhe ma naive nese mendon qe denjoj mu marr me ty a qe t'konsideroj si qenie qe merr oksigjen. Kshtu qe ma mire kpute qitu mos te qojna une ti ma gat.

Osht bo nifar rutine ktu n'forum me hi parashutista e lluzera 24/7, edhe se qka i flug diqka veq kah teologjia non stop kurre skom mujt me dit ? Shume interesant !! E kur ka 1 bilion tema tjera ktu e qifti yt orientohet veq qanej edhe nxit debate qe ktu jon dikutu para 2-3 vjete, kjo mu m'bon me konkludu qe qifti yt ja osht antar i perjashtum prej ktuhit po qe apet se apet ska mujt mu socializu n'perditshmeri, ja je antar ktu i regjistrum ama po ki qef edhe me ni user tjeter me t'pallit pordhat ma shume.

14 postime, krejt te TEOLOGJIA ? A po vrehet qellimi a jo ? U msum me ksi fllesha mo, sje i pari as i mrami. Spo du me ta ndalu me postu kerkah se sjom kerkushi ktu, ama fort po ma thin qikjo forma e flleshave...qe maspari hin i gjun dy tre fllesha te naj teme, masnej kqyr ku po bohet ma nxet edhe kush po reagon, edhe tek qatehere vazhdon me dhirje. Ti mu per fe ABSOLTUISHT ski drejt mem follirat (pa i lexu t'pakten dy libra bazike fetare), e gjithashtu per shkence jo se jo kur sma din bagazhin akademik...

Sa per at Dawkins lluzerin te dish qe shume e koqja u lu me to n'kit forum...shume kena kesh me to...sa qe edhe vet evolucionistat e forumit kan fillu me ndryshu mendim kur e kan lluzerizmin e tij...mos t'vazhdoj me copy paste ktu me ri-ri-ri-ri-ri perserit kllipin e tina kur u mbet para kamerave si I DHIM pa dit me jep pergjigjje n'pytjen ma t'thjeshte t'mundshme se bohemi bajat kshtu qe ma mire pe kryjm...

Pa pike rrespekti Fatlumi.
Modifikimi i fundit nga lumiu më E Hënë Maj 18, 2009 1:45 am, modifikuar 1 herë ne total.
Avatari i antarit
User

lumiu

Poste

1279

Likes: 0 post
Liked in: 0 post
Antarësuar

E Djelë Nëntor 25, 2007 2:42 pm

Vendodhja

ku po thu hajt ?

Re: TRI ARGUMENTET MAHNITESE KUNDER EVOLUCIONIT

nga lumiu » E Hënë Maj 18, 2009 1:48 am

Micro @LF@ shkroi:
lumiu shkroi:
mr.blue shkroi:@lumiu
Shoq, ti ja s'koke ne rregull dicka keshtu ne koke, ja je totalisht "katunar" perndryshe kjo menyra e shprehjes tonde nuk spjegohet ndryshe.

Une se kom t'kjarte maspari fjalen 'snob' qe disa here qe po e permend, e as qe po shoh naj arsye qe kom nevoje mi pase disa usera; perndyshe nese ju krejt komunikoni qishtu osht hera e fundit e jemja qe hi n'ket forum.


Eh si shkurt...

Maspari e kqyr me kon pe hap gojen, a kon je tu e etiketu se osht shume naive nese mendon qe ke gjet kllinc para vetes si objekt hajgarje. Kshtu qe ma mire kpute qitu mos te qojna une ti ma gat.
Osht bo nifar rutine ktu n'forum me hi parashutista e lluzera 24/7, edhe se qka i flug diqka veq kah teologjia non stop kurre skom mujt me dit ? Shume interesant !! E kur ka 1 bilion tema tjera ktu e qifti yt orientohet veq qanej edhe nxit debate qe ktu jon dikutu para 2-3 vjete, kjo mu m'bon me konkludu qe qifti yt ja osht antar i perjashtum prej ktuhit po qe apet se apet ska mujt mu socializu n'perditshmeri, ja je antar ktu i regjistrum ama po ki qef edhe me ni user tjeter me t'pallit pordhat ma shume.

14 postime, krejt te TEOLOGJIA ? A po vrehet qellimi a jo ? U msum me ksi fllesha mo, sje i pari as i mrami. Spo du me ta ndalu me postu kerkah se sjom kerkushi ktu, ama fort po ma thin qikjo forma e flleshave...qe maspari hin i gjun dy tre fllesha te naj teme, masnej kqyr ku po bohet ma nxet edhe kush po reagon, edhe tek qatehere vazhdon me dhirje. Ti mu per fe ABSOLTUISHT ski drejt mem follirat (pa i lexu t'pakten dy libra bazike fetare), e gjithashtu per shkence jo se jo kur sma din bagazhin akademik...

Sa per at Dawkins lluzerin te dish qe shume e koqja u lu me to n'kit forum...shume kena kesh me to...sa qe edhe vet evolucionistat e forumit kan fillu me ndryshu mendim kur e kan lluzerizmin e tij...mos t'vazhdoj me copy paste ktu me ri-ri-ri-ri-ri perserit kllipin e tina kur u mbet para kamerave si I DHIM pa dit me jep pergjigjje n'pytjen ma t'thjeshte t'mundshme...

Pa pike rrespekti Fatlumi.


Lumni:
nashta osht problemi qe disa njerz nuk dijn si ti qasen nje problemi te caktuar dhe qdo qasje e tyre eshte subjektive dhe aspak nuk perkon me relitetin ,
apo ndoshta disa njerez e zgjedhin kete metode (pra te gjutjes se fleshave) qe t'iu mundesohet qe te mesoj me shum dhe te tregohet i menqur...
degjoni :
Nuk eshte turp mos me dit turp eshte mos me msu....


epo qikjo po t'kall o njeri... :?
Avatari i antarit
User

lumiu

Poste

1279

Likes: 0 post
Liked in: 0 post
Antarësuar

E Djelë Nëntor 25, 2007 2:42 pm

Vendodhja

ku po thu hajt ?

Re: TRI ARGUMENTET MAHNITESE KUNDER EVOLUCIONIT

nga lumiu » E Hënë Maj 18, 2009 2:31 am

mr.blue shkroi: Pe shoh si obligim me te tregu qe ky klipi per t'cilin (me sa pe vrej une) e ki fjalen, osht ne fakt; montim, qe u bo per shkaqe propaganduese fetare.

Atyre qe ju intereson, ja linku i vidjos
http://www.youtube.com/watch?v=-uz1CiDDIq4
http://www.youtube.com/watch?v=B_MN_O9I ... re=related

ose i artikullit
http://www.skeptics.com.au/articles/dawkins.htm


perndryshe une me kaq pershendetem nga komuniteti juaj,
shendet.


Kur ka ndodh kjo ngjarje, une para teje jom kon n'rrjedha me dit se qka n'realitet osht puna e krejt ksaj. E kom lexu edhe artikullin qe e ki postu ti. Ama duhet me kon shume naiv edhe mos me vrejt qe tipi jet 11 sekonda pa fol si i DHIM. Tash nese thu qe edhe qajo intervist qe ai e ka bo osht montim kompjuteristik une muna veq me t'repliku me ni t'keshne cinike.Nese mendon qe i kan bo najfar lloj montazhe atehere montazha e vetme osht nese dikush e len kllipin veq 11 sekonda edhe thot "kqyre ska fol hiq". Jo une e postova kllipin krejt komplet edhe shihet qka flet ai mas 11 sekondave. "Stop that, I'm thinking" thot edhe vazhdon masnej.

Pra une nuk shantazhova me kllip me thon qe ska fol kurgjo. Kllipi ke gati 4 minuta. Ama per ni autor "bestseller", librat e t'cilit jon perkthy n'40 gjuhe boterore, ni pauze e tille t'kish qene ai i sgiurt n'pordhat e veta s'kish me qene fort e mundshme apo jo ? E di qe je ni nervoz n'qato momente po qka me bo. Osht shume naive me besu qe kreaconistat ja kan bo naj montazh kur ne ni rast t'tille krejt kredoja e tyne kish ra. Per montazha e per fallsifikate KAMPIONA jeni ju !! Apo mos baba jem e rrejti njerezimin me "Njerin e Piltdounit", me "Oto Bengen", "Njeriun e Nebraskes", e me pordhacjone tjera. U lose baby, have a nice trip to enjoyin' whith that shit.

Mëparshme Përpara

Kush është në linjë

Antarë duke shfletuar këtë forum: Asnjë antar i regjistruar dhe 2 vizitorë

Powered by phpBB ® | phpBB3 Style by KomiDesign
cron