Shkembim ose ma mire ndrarje!

Gjithqka rreth politikes..

Moderators: Beka Floyd, SadButTrue, bg82

User avatar
AciDiuS
Moderator
Posts: 7206
Joined: Wed Mar 09, 2005 4:11 pm
Location: Free on Universe

Re: Shkembim ose ma mire ndrarje!

Post by AciDiuS »

Ni sen so ka m'hin nkry , qysh evropa po lyp konstruktivitet prej beogradit e spo lyp njohe te pavarsise !? Veq ni rrug osht qe beogradi me qen konstruktiv ajo osht njohja e Kosoves , tjerat jon fore , qa o ma e keqja qe edhe vet Kosova spo lyp njohje prej beogradidt :(
User avatar
psy
Posts: 447
Joined: Wed May 26, 2010 1:44 pm

Re: Shkembim ose ma mire ndrarje!

Post by psy »

http://www.rrokum.tv/?page=1,9,1234

Diçka po zihet !

Fatlum Sadiku

Kush asht tuj rrejtë e tuj punue mas shpine ?

Janë dy arsye sulfunore qe më detyruen me shkrue edhe nji here, mbi rrezikun qe po i kanoset Kosoves, prej bisedimeve të paralajmrueme n’vjeshtë. Në fakt, kisha shumë arsye me u marrë me bisedimet e vjeshtës edhe ma heret, por qëllimisht vendosa me i hy kësaj pune vetem mbas opinionit të GJND, per me muejt me e sendërtue edhe amalgamue krejt kontekstin.
Si ‘schlagwort’ i parë, për me interlokue me çashtjen, qe deklarata e djeshme e Ardian Gjinit, se qeveria po zhvillon bisedime të mshefta me Beogradin, për mundesinë e ndamjes të Kosovës; si arsye e dytë plotësuese, asht konfuziteti dhe paqja e brisht’ qe po mbizotnojnë në Mitrovicë, qe prej bamjes publik të opinionit të GND.

Me ja ba optin e ekzagjeruem tanë kesaj problematike, duhet medoemos me u kthye nja 10 vjet mbrapa, atëhere kur filluen edhe zigzaket edhe muhabetet e para rreth idesë së ndamjes, por po kursehem nga nji ndermarrësi e tillë.

S’pari deklarata e Gjinit, vec çka i perforcoi do zana qe qarkulluen keto ditë pa ndalë, se mbrapa kuintave asht tuj u bisedue msheftas per ndamje. Deklarata e Gjinit, e konfirmoi intervistën e “keqkuptueme” të Dukagjin Goranit dhanë “Blicit” serb para do dite, ku simbas gazetares serbe, keshilltari i Thaçit, Gorani, kishte potencue se qeveria e Kosovës asht e gatshme me e alternue nji status special për veriun e Kosovës, qe në fakt kishte me dalë jashta koordinatave të Pakos Ahtisaari, apo ma konkretisht, kishte me qenë nji Ahitsaari Plus.

Dukagjin Gorani, siç e dimë, duel e pergenjeshtroi nji gja të tillë, mirëpo tash deklarata e Gjinit, qi dukej ma se i sigurt në vedi, m’bani me dyshue edhe nji here në krejt vokabularin e pasun me fjalë shpresedhanëse të Thaçit, tue e shtue ketu edhe heshtjen e tij ndaj pyetjes fundamentale qe ju ba nga nji gazetare, bash rreth akuzës së Gjinit. N’anën tjetër, gjendja në Mitrovicë po i ngjanë nji tensioni n’aparencë te shuem, por qe nuk ofron garanci se nuk mundet me shperthye. Tue jetue në nji ‘lebenstraum’ të njajtë me palën serbe, asht e pamundshme qe ne keto rrethana mos me hetue tanë ate gjakim nacionalist te mbrujtun me idenë e gjakut dhe trollit, qe asht tue vlue n’veri. Asht e pamundshme mos me hetue krejt fatalitetin e ksenofobisë serbe ndaj shtetit të Kosovës, sidomos tash mbas opinionit të GJND mbi ligjësinë e shtetit të Kosovës.

Keshtu, ne tanë kontekstin e kesaj far fryme ndjellakeqe, qe po e dominon spiritin serb në veri, nuk ka asgja të re. Gjithçka te ata asht e predestinueme me i ngja te 90tave, edhe gjithçka asht e atrofueme në dhetevjeçarin e shkuem. Pa t’reja. Krejt kjo ndodhe sepse te serbët nuk asht e re as ideja e ndamjes, sepse ajo vetë ka lindë te ta, bile në nji kohë kontemporare me vetë idenë e Serbisë t’Madhe. E pati pjellë SANU (Srpska Akademija Nauke i Umetnosti), në krye me Dobrica Cosic’in. Ky akademik serb, asht ai i cili ka mbetë kategorik, që prej vitit 1981, e me të madhe mbas vitit 1985, se kompromisi i vetëm në lidhje me Kosovën asht ndamja territoriale dhe asgja tjetër. Cosici idenë e tij e pati ripotencue edhe ne vitin 1991, por edhe me 2004, fill mbas Trazinave të Marsit, në propozimin e tij t’afiluem: “Predlog za zivotnu koeksistenciju albanskog i srpskog naroda - Za teritorijalno razgranicenje” (“Propozim për koegzistencë jetike mes Serbëve dhe Shqiptarëve – Për ndamje territoriale”). Prandaj, me t’ra në vesh se serbët paskan ideue e propozue ndamje, nuk asht asgja e re, por asht për mos me i besue veshve tu, fakti qe ideja ‘qosiqiane’ paska penetrue edhe te shqiptarët, bile deri në kuloaret e rrethit kryeministror. Keshtu na sinjalizoi Ardian Gjini. Gjini, na e perkujtoi qe Cosic ka jarana edhe n’Kosovë.

Qysh po na përsëritet historia?

Se i fuqishmi e ushtron ndikimin e vetë fundamental në tjetërsimin e të dobetit, dhe se arrinë me e ba për veti, e kisha lexue e mesue ma heret, ne mes rreshtave të filozofisë së Haldunit, Spinozës, Kafkës, e Frantz Fanonit.
Për gati tri vjet, si qytetar i këtij vendi, e kam para syve aparencën e purifikueme te nji qeveri perba prej katundareve te pagdhendun, e te pashkolluem, nji qeveri e afilueme keshe si e “krahut të luftës”, e cila nuk hezitoi me u kompromitue, me u faqezue, me i shitë tana pasunitë e shtetit, e ma ne ba vorr tue na e vjedh pa pikë përgjegjësie qytetare. Kjo u ba rutinë, por çka me ba kur sinjifikante ditëve të fundit asht edhe gadishmënia perfide e kësaj qeverie me ba pazar me territor të Kosovës.

E mandatueme mbas zgjedhjeve të Nandorit 2007, kjo qeveri situatën në veri e gjeti të trashigueme. Por, se cfarë “yrneku” mundemi me marrë prej veprimeve të kësaj qeverie në ndryshim të situatës, tregoi dita e nesërme e shpalljes së pamvaresisë, kur ra edhe bastioni i fundit i elementit shqiptar në veri n’duer të strukturave paralele serbe: Gjykata e Qarkut e Mitrovicës, si dhe u djegen pikat doganore 1 dhe 38, që quen në lulëzimin e kontrabandës në veri dhe në humbjet enorme buxhetore.

Paaftësinë e kësaj qeverie me e implementue Kushtetutën e Kosovës n’plotninë e territorit të Kosovës, e pata parashikue e potencue në maj 2008, n’artikullin “Sfidat”. Koha e dëshmoi se kushtetuta nuk u implementue e as nuk po implementohet. Tue lexue per Gluksmannin dhe anticipimin e tij mbi ri-përsëritjen e fatit historik, sesi u ktheva mendësisht në nji moment historik të para 98 vjeteve, per ta sendërtue nji parabolë momentesh historike, e tue e përforcue tanë bindjen teme se shqiptarëve njimend u përsëritet historia. Kur i bahet nji komparacion post-pamvarësisë kosovare 2008, dhe post-pamvarësisë shqiptare 1912, të del pernjihere nji emnues i përbashkët: triumfi i njikohësishëm edhe i serbëve mbi nji pjesë të territorit kosovar, përkatësisht shqiptar, në te dy rastet e deklarimeve të shtetit:1912 & 2008. Ne te dy rastet: në dam të shqiptarëve. Kur elita politike shqiptare e shpalli pamvarësinë e Shqipnisë n’Vlorë, me 28 Nandor 1912, në kushte lufte, ajo anipse u shpall për tana trevat etnike shqiptare, të çlirueme mbas kryengritjes së Hasan Prishtinës, Lufta e Parë Ballkanike jau pamundësoi shqiptarëve pasjen e sovranitetit dhe kontrollin efektiv mbi territoret e çlirueme. Aleanca Ballkanike (Serbi-Mali i Zi-Greqi- Bullgari) asobote, tue e pa rrezikun e lindjes së nji shteti të pamvarun shqiptar, gati sa s’la territor shqiptar pa pushtue, deri kur mbeti vec nji hapësinë trekandeshi territorial: Berat, Lushnje dhe Vlore. Në Vlorë u shpall pamvarësia për tana trojet shqiptare, por Konferenca e Londrës, tue u mbeshtete ne të Drejten Nderkombetare të kohës, vulosi pushtimet e bame të Aleancës Ballkanike , dhe e njohu shtetin ma se gjysmak shqiptar të deklaruem në kushte lufte.
96 vjet ma vone, me17 Fror 2008, Hashim Thaçi e shpalli Kosovën shtet të pamvarun, tue i pasë 25% të territorit (asobote për 9 vjet) jashtë kontrollit efektiv. E nësërmja, e përforcoi ndamjen në veri, me ramjen e gjykatës dhe me kalljen e pikave doganore. Ndamja në veri po vazhdon me u përforcue tash e dy vjet mbas shpalljes së pamvarësisë. Dhe esenca dhe poenta e parabolës së dy momentumeve historike asht se, njashtu si 1913-ta e bekoi triumfin serb mbi ajkën e trevave shqiptare, krahas nji shtet-krijimi gjysmak shqiptar, njashtu me qeverinë e sojit të tanishëm në pushtet, duket se 2013-ta ka me na e bekue edhe nji ndamje të re në veri të Kosovës, hatri i Cosic’it e i jaranave të tij shqiptarë në qeveri. Bile-bile, si po rrjedhin gjanat, asht kah m’doket larg 2013-ta! Asht edhe nji nën-ngjashmëni tjetër e parabolës: njashtu si Shqipnia post-londineze i coi duert nga politika paternaliste ndaj Kosovës, njashtu qeveria e sotme me gjase po i con duert nga veriu i Kosovës. Pra kjo qeveri me politikën e saj inerte karshi veriut, po doket prima facie, si një kopje në miniaturë e qeverive në Tiranë dhe politikave të tyre mos-paternaliste ndaj Kosovës tash e 100 vjet.

Asnji hap përtej Pakos së Ahtisaarit

Se si kanë kalue e janë procedue hesapet deri tash, asht nji realitet, dhe ai nuk mundet me u zhba, tue tempue per deshtime gabimet e të kaluemës. Asht veç humbje kohe, edhe pse ka boll deshtime e gabime. Mundemi me mesue nga e kaluemja, pa pas takat me ndryshue. Kosova asht ku asht, edhe pozicioni i saj politik asht fiksue e qendërzue, dhe konsekuencat e implikimet politike na e rrezikojnë tashma te sotmen. Pra, te posedueshmën e momentit. Negociatat e vjeshtës kanë me pas implikime territoriale, së paku ka me u bisedue në atë drejtim fillimisht, dhe nëse kjo qeveri shpreh gadishmëni për leshime të reja, atëherë triumfi ‘qosiqian’ rrezikon me na e ba pelim tanë ate gëzim mbas shpalljes së opinionit të GJND.

E para, Ideja e shkembimit të territoreve asht e konsumueme për 10 vjet, sepse së pari ajo nuk mundet me gjetë pajtueshmëni në sfondin e dy mendësive nacionaliste: shqiptare dhe serbe. Sepse, për nacionalistin shqiptar (tamam nacionalistin) edhe veriu i Kosovës edhe Lugina e Preshevës janë edhe mbeten shqiptare. Për nacionalistin serb, n’anën tjetër, jo veç Lugina e Preshevës qe asht Serbi, por edhe e tanë Kosova asht Serbi. Pra, kemi çakërdisje dhe mos-interlokim në start dhe mospajtime në parim.
E dyta, Serbia e kontrollon edhe veriun edhe Luginën. Pra, nuk ka reciprocitet në kuadrin e kontekstit. Ta kishim kontrollue na Luginën si Serbia veriun, do të ishte ba e debatueshme mundësia e nji kompromisi, por Serbia, avanson në të dyja anët.

E treta, veriu asht jasht kontrollit efektiv plot 11vjet, ndersa Lugina e Preshevës plot 54 vjet, prejse Tito, Kardeli edhe Gjillasi e ndanë nga Kosova. Andaj asht ma e logjikshme dhe ma e pranueshme me tentue me e futë nën kontroll nji territor që së paku formalisht asht shpall i inkluduem si pjesë e shtetit të Kosovës, se sa nji territor qe nuk graviton me shtetin e Kosovës.

E katërta, Serbia tashma e ka ngritë pazarin, dhe nuk i bie n’mend me e pranue nji kompromis ‘fifty-fifty’ me shqiptarë. Ajo nuk po e synon shkëmbimin e veriut të Kosovës me Luginën e Preshevës, por po e synon veriun e Kosovës në shkëmbim të njohjes së pamvarësisë Kosovës.
E pesta, Serbia edhe në veriun edhe në Luginën sheh interes, sepse veriu asht rajoni ma burimor i Kosovës për sa i përket pasunive, kurse Lugina e Preshevës asht korridori i vetëm që Serbinë e lidhë me Maqedoninë e Greqinë. Jo rastësisht, Dragan Sutanovac po ndërton bazën ma të madhe ushtarake serbe pikërisht në Luginë.

E gjashta, as Kosova e as Serbia nuk janë të gatshme me e pranue ndonji marraveshje të tipit turko-grek të Lozanës, për shkëmbime humane të popullatave. Kjo bile kishte me qenë nji padrejtësi perfide ndaj qytetarëve shqiptarë të debuem prej veriu, sepse asht e pamoralshme që shqiptarët e Luginës me u inkludue në Kosovë, e pronat e shqiptarëve në veri të Kosovës përfundimisht me i marrë Serbia, së bashku me tanë veriun.

Përfundimisht, pala kosovare para bisedimeve duhet me ba çmos në zbatimin e strategjisë për veriun, dhe në bisedime mos me lue as edhe nji hap nga Pakoja Ahtisaari. Ajo duhet me insistue në qenësinë etatiste të Kosovës SHTET, edhe nëse në bisedime tenton me u interferue edhe Shqipnia. Parimi i mos-ndamjes së Kosovës asht i ndër-kushtëzuem me atë të mos-bashkimit (Parimet e Grupit të Kontaktit – Nandor 2005).
Nëse bjen nji parim, bjen edhe tjetri.

Andaj edhe nëse palës kosovare i ofrohet ndonji union me Shqipninë, në shkëmbim të secesionit të veriut, ajo këtë mundësi duhet me e refuzue, sepse nuk do të ishte triumf i saj, por i palës serbe. Çdo ide për bashkim me Shqipninë, që kohabiton me pazare në tavolinë, asht në disfavorin e shqiptarëve, dhe e postulon triumfin e mendësisë së Cosic’it.
Shpresojmë se nuk do të del asnji shqiptar, që heq dorë nga veriu i Kosovës. Vetë Bashkimi Kombëtar asht i paimagjinuem pa veriun e Kosovës.

(Autori asht politikolog)
User avatar
[CORNHOLIO]
Posts: 1869
Joined: Sun Jun 21, 2009 12:37 am

Re: Shkembim ose ma mire ndrarje!

Post by [CORNHOLIO] »

psy i ke pru do fakte qe njerzia si kan pa kurre edhe nuk muj i mohojn masi jon te verteta, per ket arsye edhe spo kan mo takat me hi debateve serioze knej pari!
User avatar
Slipknot-joey
Posts: 1874
Joined: Mon Nov 14, 2005 8:15 pm
Location: Belials Castle
Contact:

Re: Shkembim ose ma mire ndrarje!

Post by Slipknot-joey »

Clavicula wrote:Kohen e fundit po qarkullojn do zana per ndarje te Kosoves edhe ksi soji me fillu nji shkembim, Veriun per Luginen e Presheves!

Ksi soji une mu pas kan i Lugines kurr nuk kisha pranu mu bashkamngjit me Kosoves, e di qe kini me kcy do do, ama ky o realiteti.

Bash kisha dasht me dit se cka thojn poreshevaret per qet teme!
e kllosharin e nanes hoooo, so njeri ka derdh gjak per at tok shqiptare e ti ktu ma thin ****
po normal qe kosova nuk ka t'ardhme kur na se dojm njani tjetrin, kur rinia osht kaq e dhime me njerz si ti qe smujn me dallu realitetin edhe t'miren prej t'keqes
marre duhet met ardh
User avatar
Clavicula
Posts: 8737
Joined: Sat Jun 30, 2007 11:24 pm
Location: East Center

Re: Shkembim ose ma mire ndrarje!

Post by Clavicula »

shko me n'k@r allahile, cka **** merr veshti ne ksi sene thmiaq :)
User avatar
Slipknot-joey
Posts: 1874
Joined: Mon Nov 14, 2005 8:15 pm
Location: Belials Castle
Contact:

Re: Shkembim ose ma mire ndrarje!

Post by Slipknot-joey »

Clavicula wrote:shko me n'k@r allahile, cka **** merr veshti ne ksi sene thmiaq :)
po me postime kallxohet njeri se so fmiaq osht ;)
ti je halo i manipulum prej familjen ose shoqeris, nuk e ki halo aftsin per me bo ni menim tanin jo me mar hazer prej serbis, po me menu diqka edhe ato per mukon per ty mire, shoqerin ose familjen
po ski faj ti, je thjesht i manipulum, Q! nanen lyp familja jote spari
e nese sje i manipulum, e ki familje edhe shoqri t'paster at'her ti je Budall qe duhesh mu sheru
;)

po pritoj mu marr me ty se sodush me ta spjegu thjesht se ki at aftsi me kuptu ket sen pse ishkon mire per neve, kshtuqe mos um cito mo
;)
User avatar
psy
Posts: 447
Joined: Wed May 26, 2010 1:44 pm

Re: Shkembim ose ma mire ndrarje!

Post by psy »

te kqyrim qka po bohet me rezoluten e Serbise, edhe kur, qysh e tek po ja nisi bisedimet. Shtatori nashta nuk osht muji vendimtar, po ka me qartesu shume gjana.

PS : Ni fakt qe nuk osht n'shkrim. Jeremiqi veq e pat propozu shkembimin n'qarqe diplomatike : krejt veriu (Iber e nalt), me Presheven edhe me ni pjese t'Medvegjes, pa Bujanovcin. Po nuk osht marr n'konsiderim, edhe tash Serbia e ka ngrit pazarin edhe ma nalt : veriun, per NJOHJE T'KOSOVES.

per sa i perket bisedimeve t'mshefta, qe po thojne krejt rrejti rrejti AAK-ja, une nuk mendoj ashtu, se perkunder qe kane ofanzive konsistente ndaj pozites pa kon diqka n'dijeni s'ishin dal me u vete-kompromitu qashtu. Aty ka shume budalle e katunar, ama Blerim Shala osht njeri qe mos me pas pas diqka t'tille, i kish stopu. Po mos menoni qe veq AAK-ja e 'zbuloj' kit sen. Bisedimet sekrete si mundesi (veq si mundesi se atehere ska pas hala n'praktike), i ka pas permen edhe Albin Kurti para 3 vjete gati. Edhe Migjeni indirekt e pat sill, kur thojke qe "Serbia osht ma e interesumja per ndryshimin e kufijve". Kshtu qe nuk osht veq "blof" i Aleances.

t'shohim tash !
User avatar
Clavicula
Posts: 8737
Joined: Sat Jun 30, 2007 11:24 pm
Location: East Center

Re: Shkembim ose ma mire ndrarje!

Post by Clavicula »

Slipknot-joey wrote:
Clavicula wrote:shko me n'k@r allahile, cka **** merr veshti ne ksi sene thmiaq :)
po me postime kallxohet njeri se so fmiaq osht ;)
ti je halo i manipulum prej familjen ose shoqeris, nuk e ki halo aftsin per me bo ni menim tanin jo me mar hazer prej serbis, po me menu diqka edhe ato per mukon per ty mire, shoqerin ose familjen
po ski faj ti, je thjesht i manipulum, Q! nanen lyp familja jote spari
e nese sje i manipulum, e ki familje edhe shoqri t'paster at'her ti je Budall qe duhesh mu sheru
;)

po pritoj mu marr me ty se sodush me ta spjegu thjesht se ki at aftsi me kuptu ket sen pse ishkon mire per neve, kshtuqe mos um cito mo
;)
Krejt k'to jom ka e boj per ni pasosh biometrik, po du me morr ni pasosh, edhe si deshmi ne Beograd po m'duhet mi qu do kopje te aktivitetit tem pro serb, qe a je i knaqur tash a tu shnosh zemra se shume gjeni po don me u shit :)

O lladik, a je tu e pa cka po na rrethon, a je tu e pa realietin a jo, a je ka e din qe rexhimi aktal he per he nuk ja leshon rrugen sunidmit ne Putinit? Edhe merr naj here naj fjalor, edhe kqyr a ka naj shprehje inorni, satir etj.

Po garant ti je i ri hala tu u lesh edhe shume sene si din edhe si merr vesh, k'shtu qe grow up
User avatar
Slipknot-joey
Posts: 1874
Joined: Mon Nov 14, 2005 8:15 pm
Location: Belials Castle
Contact:

Re: Shkembim ose ma mire ndrarje!

Post by Slipknot-joey »

Clavicula wrote:
Slipknot-joey wrote:
Clavicula wrote:shko me n'k@r allahile, cka **** merr veshti ne ksi sene thmiaq :)
po me postime kallxohet njeri se so fmiaq osht ;)
ti je halo i manipulum prej familjen ose shoqeris, nuk e ki halo aftsin per me bo ni menim tanin jo me mar hazer prej serbis, po me menu diqka edhe ato per mukon per ty mire, shoqerin ose familjen
po ski faj ti, je thjesht i manipulum, Q! nanen lyp familja jote spari
e nese sje i manipulum, e ki familje edhe shoqri t'paster at'her ti je Budall qe duhesh mu sheru
;)

po pritoj mu marr me ty se sodush me ta spjegu thjesht se ki at aftsi me kuptu ket sen pse ishkon mire per neve, kshtuqe mos um cito mo
;)
Krejt k'to jom ka e boj per ni pasosh biometrik, po du me morr ni pasosh, edhe si deshmi ne Beograd po m'duhet mi qu do kopje te aktivitetit tem pro serb, qe a je i knaqur tash a tu shnosh zemra se shume gjeni po don me u shit :)

O lladik, a je tu e pa cka po na rrethon, a je tu e pa realietin a jo, a je ka e din qe rexhimi aktal he per he nuk ja leshon rrugen sunidmit ne Putinit? Edhe merr naj here naj fjalor, edhe kqyr a ka naj shprehje inorni, satir etj.

Po garant ti je i ri hala tu u lesh edhe shume sene si din edhe si merr vesh, k'shtu qe grow up
sa i perket pjeses s'par, un nuk knaqna me ksi postimi as tanin as kerkujna, nuk ndjej urrejte ndaj njerzve si ti, po thjesht keqardhje edhe i zhgenjym prej rinis kosovare mas luftes.

realitetin jam te pa, edhe sjam tu thot qe qeveria osht tu punu mire, po thjesht ndo pika nuk munet ma shum me bo se e ko Naton permi kry, duhet vetem naj protest masive, per mi kallxu botes qe na e din qa osht tu ndodh edhe qe nuk osht aj vullneti yn, kena t'drejt me vendos vet per popullin ton. po masi na 100 vjet't e fundit kena pas shum ksi padrejtsi, kto t'kohes son po doken minore edhe jena lodh mo, pritojm ose nuk del kerkush. Me pas ndodh veq 1 % e qesaj me naj shtet t'fort evropian at'her pernime kish ndryshu diqka nto.

Bashkimi Kombetar osht i paevitushum nese don evropa mos me pas konflikte mo n'ballkan, a so t'osht qeshtu ka me pas gjeth adem jashara e shum e shum tjer qe kan mukon ne sherbim t'idealit.

Bashkimi ka bo gjeth fuqi, ban gjeth fuqi, edhe ka me bo gjeth fuqi,
ki shum fakte ne histori per qito qe po thom, si shembull ma i mire Atila i civilizimit Hun
aj kur u bo mbret, kombi vet o kan i ndam ne shum shtete t'pavarura (mdoket 6), aj senin e par qe e ka bo osht qe i ka sulmu krejt (jo popullin), i ka bashku hunt, edhe e ka pushtu boten me to
as n'ander si kish pa fitoret e lavdishme nese se kish bo 1 shtet kombin e tij.
User avatar
psy
Posts: 447
Joined: Wed May 26, 2010 1:44 pm

Re: Shkembim ose ma mire ndrarje!

Post by psy »

Slipknot-joey wrote:
Bashkimi ka bo gjeth fuqi, ban gjeth fuqi, edhe ka me bo gjeth fuqi,
ki shum fakte ne histori per qito qe po thom, si shembull ma i mire Atila i civilizimit Hun
aj kur u bo mbret, kombi vet o kan i ndam ne shum shtete t'pavarura (mdoket 6), aj senin e par qe e ka bo osht qe i ka sulmu krejt (jo popullin), i ka bashku hunt, edhe e ka pushtu boten me to
as n'ander si kish pa fitoret e lavdishme nese se kish bo 1 shtet kombin e tij.
edhe ni karrabythje fatale e rradhes e nocioneve : "shtet", " komb", "komb-shtet", "bashkim kombetar", "nacionalizem"...

moni more kshtu, se krejt me qito perzimje po na shtini n'polemika pafund tani, e si raptish qe jena gjaktenxehte spo kena qare pa u kap;

e prita repliken prej protagonistit qe ke tu debatu me to, po lejom t'kallxoj qe Atilla as nuk e ka pushtu boten, as nuk ka pas KOMB t'vetin, po ka bo DYNDJE me popullin e vete nomad, qe ka ardhe hiq ma pak se prej Mongolie edhe qe i ka tagu familjes ungro-fine...prej t'ciles familje kane dale dy kombe : hungarezet edhe finlandezet ama shume shume vjete mas Atilles.

kur ka fushu Atilla drejt Europes Qendrore nuk ka pas kombe, as bashkime kombetare, as konsolidime kombetare po thjesht dyndje popujsh edhe mbreteri; Nuk e ka pushtu boten po e ka pas ni mbreteri t'fuqishme per kohen e tij, ama jo KREJT BOTEN oj shqipe. Bile bile, perkunder madheshtise qe e ka pas dyshohet qe e ka myt skllavja e tij.

dalloni senet, e mos ja futni truq seneve kur sjon t'njejta.

Shteti osht fenomen qe ka eksistu para kombit edhe eksiston pothujse prej mbamenjes t'njerezimit, prej mbreterive t'vjetra t'Mesopoamise.

Kombi si nocion n'kuptimin primordial t'fjales nuk ka eksistu para Mesjetes, e n'kuptimin modern jo deri mas Revolucionit Francez.

Komb-Shteti, osht kryesisht produkt i shekujve XVII-XVIII-XIX, kur lind Republikanizmi n'Angli me Kromwellin (1653), edhe kur linde Doktrina e Risheljese n'france (Raisaon D'edat);

Bashkimi kombetar osht ni diqka qe varion veq e veq sipas popujve, rrethanave, kohes, hapesires, konjukturave edhe kurre nuk e ka ni 'kod' t'perbashket per krejt popujt. Kush jon sot greket n'krahasim me gjermanet, po qe fati historik flet qe greket e kane arrite bashkimin kombetar 50 vjete para gjermanve. Greket (1821), kurse gjermanet (1871), mas luftes me Francen kur e bashkon Bismarku Gjermanine. Bashkimi Kombetar si nocion dallon prej komb-shtetit, sepse kombet-shtete jo gjithehere i inkludojne pjestaret e kombeve t'veta mrena kufijve t'kombit-shtet, e pikerisht si rezultat i kesaj kerkesa per bashkim kombetar rron edhe rritet, edhe konsiderohet e pakryme. Rast konkret Shqipnia. Ajo u bo komb-shtet (shtet-komb) me 1912, po bashkimi kombtar nuk osht arrite, perkundrazi : ka ndodhe cungimi kombetar. 60-65% t'trungut etnike kane mbete jashte.

Afrika sot e kesaj dite osht katastrofe n'kete drejtim : ku kufijte e shtetit me kombin skane kurfare perputhje. Bashkim kombetar te proto-shqiptaret (arberit) po edhe te shqiptaret u kon procesi ma i koklavitun i mundshem n'histori. S'pari principatat arbere skane arrite me bo kurre bashkim kombetar, se jon kon t’ndame edhe n’lufte me njona tjetren edhe vazale t’Bizantit, Venedikut apo/edhe despoteve serb, bullgare e greke, e as shtet t'perbashket perpos atij t'Progonit t’hershem (1190) edhe principates serbo-arbere Strasimirovic-Balsha, qe e ka pas shtetin per ni kohe t'shkurte prej Tuzi deri te Kriva Reka e sotme e Novoberdes.

Bashkimi i mavonshem i shqiptareve qe edhe ma i pamundshem shkaku i ndasive edhe marredhanjeve diabolike t’perhershme çofte fetare (3/4 feve), qofte krahinore (Gegeri/Toskeri), qofte edhe per shkaqe tjera. Keshtu prej proto-shqiptareve (arberve) nje pjese qe pranoi islamin u bone : shqiptare, ni pjese qe i mbeti besnike katolicizimit emigroi ne Itali, Dalmaci, Rumani etj., edhe u vetequajten “arbereshe”, nje pjese qe u izoluan ne Miredite/Malesi t’Mbishkodres, Koje t’Kuçit etj., u quajte “Malesore”, “Fan” etj (koncepti i shqiptarizmes osht i vonshem tek ta), nje pjese qe mbeten ne More/Peleponez etj, u vete-quajten “arberor”, per tu asimilu me t’madhe mas krijimit t’Greqise n’greke, ni grusht arbero-latinesh katolike qe nuk pranuan as orthodoksizmin e as islamin, por u serbizuan gjuhesisht pretendojne qe jon "kroate" (Janjeva) - po qe osht shume e kontestume etj. Krejt kto diabolizma e kane bo historikisht t’pamundshem konsolidimin tone kombetar me kohe.

Masnej n'Ballkan ka pas edhe dhjetera raste tjera "t'deshtimeve" t'komb-konsolidimit si rezultat i konjukturave t'ngjashme. Arumunet (vllehet) e Principates Danubiane te Vllahise mbeten jashte atdheut t'tyne kur ajo u bashku me Rumanine (n'vitin 1859) edhe kur Rumania e fitoi pavaresine me 1878 edhe kta u desht me u qkep n'krejt Ballkanin, sepse per me formu vllehet ni komb-shtet t'veçante u bo e pamundun, se skishin me qka me e "imagjinu" (imagined community) t'kalumen e tyne (cilesi e nacionalizimit), jashte kufijeve t'Vllahise ku paten jetu ma pare, vend t'n'tcilin triumfoi ni nacionalizem tjeter (rumuno-molldav). Patjeter kta si t'ballafaqum me realitetet e disonancave nacionaliste neper vendet e tjera, pothuajse u asimilun n'kombinim me dualizmat e trilateralizmat e tjere fetare e kombetare kshtu qe sot ki : vlleh-bullgare, vlleh-shkije, vlleh-maqedon, vlleh-shqiptar etj.

Masnej boshnjaket, poashtu s'paten qysh me "imagjinu" t'kalumen e tyne jashta Islamit, edhe ndikimit kulturor/lingual serbo-kroat (teza bogumile/ilire osht shume e vonshme), kshtu qe kta veq islami i ka majt e i man si ni gjysem-komb divergjus prej shkijeve e kroatve anipse sjon as shkije as kroat. T'njejtin proces si vllehet, e kapercyn edhe pomaket, torbeshet, lazet, goranet, rahoveclite etj., etj. qe ju nenshtrun dualizimave e trilateralizmave topitese e kombinuese fetare e kombetare : orthodokse, muslimane, greke, bullgare, turke, serbe, shqiptare etj. etj. qe e bonen t'pamunshem pallitjen e nacionalizmit te ta. E kur n’ven se me i dite qito sene per kombin tond, ti qohesh thu “Atilla ka pas komb edhe e ka sundu boten” – qysh me mujt me besu une qe kena me pas bashkom kombetar najhere me ksi promashitje totale si ti ?


edhe krejt n'fund NACIONALIZMI, osht ideologji e shekullit XIX qe i ka jep shtytje dy proceseve t'fundit : komb-shtetit (apo shtet-kombit), bashkimeve kombetare edhe ekspansioneve. Nacionalizmi rrymimin edhe ndikimin ma t'fuqishem e ka kur osht i rreshtum (qofte si substrat) n'krahun e pan-levizjeve t'medha apo/edhe kur e ka ni gjenerator t'madh mi kry : pansllavizimi (Rusine), pangjermanizmi (Gjermanine) etj. Pra jo kombi, po NACIONALIZMI osht produkt i shekullit XIX. N’Ballkan konsolidimin si komb-shtete, bashkimin kombetar, edhe ekspandimin n’kurriz t’Perandorise Osmane edhe tonin : Serbise, Malit t’Zi, Bullgarise edhe Greqise jau ka siguru Rusia (pra pansllavizimi). Konsolidimin kombetar, unifikimin edhe ekspandimin n’kurriz t’tjereve Gjermanise ja ka siguru pan-gjermanizimi fillimisht i Bismarkut, ma vone i popullisteve si Oto Boeckel si dhe 16 deputeteve tjere te Kongresit gjerman anti-çifut (1882), si dhe krejtesisht n’fund : Kajzeri Gjerman n’Luften e Pare e Boterore edhe Hitleri n'Luften e Dyte Boterore.

duhet me dite kur t'folsh per ni nocion qka nenkupton me to, e jo veq hajt te perdori. Hiq sjom kah du me diskutu per (pa)mundsine e bashkimit tone kombetar se e di qe m'bjen me da mejdon me t'pamarrun vesh. Ama, spata qare pa reagu per "Atilla edhe bashkimi kombetar shqiptar"

sikur mu napushit me pasul beso.
User avatar
John Lennon
Posts: 4138
Joined: Fri Jan 09, 2009 8:39 am
Location: tu shpija...

Re: Shkembim ose ma mire ndrarje!

Post by John Lennon »

a spo lodhesh bre babush a?
User avatar
AciDiuS
Moderator
Posts: 7206
Joined: Wed Mar 09, 2005 4:11 pm
Location: Free on Universe

Re: Shkembim ose ma mire ndrarje!

Post by AciDiuS »

Sdi ju qka po thuni , veq se hiq mir sjon punt , neve gjumi o kah na merr po flejm u "knaqum"
User avatar
AciDiuS
Moderator
Posts: 7206
Joined: Wed Mar 09, 2005 4:11 pm
Location: Free on Universe

Re: Shkembim ose ma mire ndrarje!

Post by AciDiuS »

Bisedimet Kosove-serbi , m'pelqei Agim Qeku pram ne RTV21 , ska qa i jep zor kosova n'kto bisedime perderi sa kta politikant tone po flasin per qeshtje teknike ska qka bohet kaq e madhe ska nevoj me kan prioritet i qeverise bisedimet , bisedime kem edhe me maqedonin malin e zi shqiprin , prioritet korupcioni e 1 milion tjera parregullsi qe jon tu ndodhe knej . amo siq thot lumi shtalba per bothe jon tu qit kta sa zor jon ka i jepin per kto bisedime edhe po mjellin panik n'popull po edhe pi kallxojn serbise qe jem kah tutum . Kjo nime nuk ish dashte mu bo qikaq e madhe masi na veq e kem shpall pavarsine edhe nuk pranojm mu negociu statusi .
User avatar
psy
Posts: 447
Joined: Wed May 26, 2010 1:44 pm

Re: Shkembim ose ma mire ndrarje!

Post by psy »

AciDiuS wrote:Bisedimet Kosove-serbi , m'pelqei Agim Qeku pram ne RTV21 , ska qa i jep zor kosova n'kto bisedime perderi sa kta politikant tone po flasin per qeshtje teknike ska qka bohet kaq e madhe ska nevoj me kan prioritet i qeverise bisedimet , bisedime kem edhe me maqedonin malin e zi shqiprin , prioritet korupcioni e 1 milion tjera parregullsi qe jon tu ndodhe knej . amo siq thot lumi shtalba per bothe jon tu qit kta sa zor jon ka i jepin per kto bisedime edhe po mjellin panik n'popull po edhe pi kallxojn serbise qe jem kah tutum . Kjo nime nuk ish dashte mu bo qikaq e madhe masi na veq e kem shpall pavarsine edhe nuk pranojm mu negociu statusi .
Qajo osht, veq ishalla nime jon kah e nijne veten shtet edhe ska pas naj marreveshje sekrete. Osht kah negociohet me ni shtet qe se ka njoft Kosoven edhe qe e konsideron Kosoven t'veten. Asni hap pertej Pakos.
User avatar
AciDiuS
Moderator
Posts: 7206
Joined: Wed Mar 09, 2005 4:11 pm
Location: Free on Universe

Re: Shkembim ose ma mire ndrarje!

Post by AciDiuS »

Une pi tutna naj lloj formule qe na me serbine kem me hi bashk ne be ose serbija pak para neve , na kem me kon pjes e evropes qashtu si tkacavjert masi serbise spo ja qesin kusht direkt me pranu kosoven , kusht serbise qyky lloj bashkpunimi me ndermjetsi te evropes ka me kon. me serbin kem me bashkpunu qishtu divlaqki !
Post Reply